نمایش نسخه قابل چاپ
سلام
با وجود عزیزانی که در این سایت مشغول فعالیتند و به هنر جلوه های ویژه آشنایی دارند چرا در سینمای ایران ژانر علمی تخیلی نداریم
یا چرا صحنه های اکشن انقدر کم است؟
به نظر شما عامل اصلی آن چیست؟ نمونه کار هایی که در این سایت از کاربران مشاهده می کنم در بهترین کار های سینمای ایران نمی توانم ببینم.
دلیل این موضوع چیست؟
[B]هنوز علم کافی رو نداریم
[/B]
به عنوان مثال میگم...تو رشته و تخصص و صنف خودم میگم...هزینه هر دقیقه انیمیشن دوبعدی به قراری ۲ میلیون ۵۰۰ هزار تومانه...حالا شما این رقمو به هرکی بگی میگه ایول بابا سر یه سال تو میلیونر میشی ک با این کارت...بعد میری تو جامعه نرخ نامه رو میگی میخندن بهت...من خودم سال اخیر یه کار ۲۰ دقیقه ای جمع کردم به ۲ میلیون تومان کار دوبعدی بود ۲ ماه و نیم وقت برد...حالا به نظرتون کسی افکت کار کنه سینما ۴دی کارنه هرچی کار کنه میصرفه با این هزینه ای ک اینا میدن کار کنه ؟
آخه اونور قضیه هم توی یک فیلم ایرانی برای شبیه سازی یک انفجار چرا باید 5 نفر کشته شوند؟
هزینه ی کدام یک بیشتر است؟
ما داریم هزینه را میکنیم اما چرا اینطوری؟
[QUOTE=nejat;114153]آخه اونور قضیه هم توی یک فیلم ایرانی برای شبیه سازی یک انفجار چرا باید 5 نفر کشته شوند؟
هزینه ی کدام یک بیشتر است؟
ما داریم هزینه را میکنیم اما چرا اینطوری؟[/QUOTE]
چون هزینه نمیکنن تیم غیر حرفه ای میاد سر کار...امثال مرحوم ابدی بعد از عمری کار حرفه ای میاد متاسفانه...
تو کشور ما اکثر تهیه کنندگان بودجشون رو از سازمان های دولتی می گیرن.
برا همین . . . [B] بودجه محدوده[/B]
با بودجه محدود هم نمی شه کار جلو برد. نمونش میشه [CENTER][COLOR=#3D7AA3][FONT=tahoma][B][COLOR=#0053a7][URL="http://forum.video-effects.ir/users/15004/"]kkdiacooo[/URL] دوست عزیزمون[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][/CENTER]
[B]سلام
[SIZE=3][COLOR=#ff0000]علت: به هنرمندان و علاقه مندان این هنر اصلا توجه خاصی نمیکنن مخصوصاً جوان های که به این هنر علاقه درونی دارند[/COLOR][/SIZE]
مثلا تو کشور های صهیونیست جوانانشون میرن اعلام آمادگی میکنن برای فعالیت تو این هنر که اونجا خیلی بهش توجه میشه و مقام های بالا هم میان به اینا کمک مالی میکنن تا بهترین امکانات و وسایل رو بتونن تهیه کنن
ولی متاسفانه تو ایران هیچ ارگان و گروه خاصی نیست که به این افراد کمک کنه حد اقل یه کامپیوتر عالی در اختیارشون بزاره تا این قدر کامپیوتراشون هنگ نکنه
مثلا: خود من هر روز و شب دارم مث سگ دستو پا میزنم پول جور کنم و التماس مامان بابا کنم و اونا هم که پول ندارن یه I Mac All in One اونم پایین ترین مدلشو بخرم تا حد اقل هنگ کردنم کم تر بشه
حالا اگه خارج بودیم مستقیم میبردنمون جایی که استعدادمون شکوفا بشه همه چیز در اختیارمون میزاشتن
اینجا حتی وام هنری هم نمیدن
[SIZE=3][COLOR=#ff0000]ای کاش کسی اینا رو به گوش یه مسئول برسونه که هنرمندان این هنر دارن چه عذابی میکشن[/COLOR][/SIZE]
جالب این اینجاست اونا دارن این هزینه ها رو میکنن تا فیلم های ضد دین ما بسازن با بالاترین حد و کیفیت ممکن
چرا ما نمیتونیم از دینمون دفاع کنیم و قدرتمون رو با جنگ نرم بهشون ثابت کنیم و فیلم های بسازیم تا دهنشون باز بمونه؟؟
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]چون تو خاک خودمون کسی به ما توجه خاصی نمیکنه[/SIZE][/COLOR]
[/B]
سلام
یک مثل ترکی قریب به این مضمون میگه[RIGHT]زیاده خواهی از نصیب کم محروم میکند.
[/RIGHT]
منظورم این است که درست است دست مزد کاملی نمیدهند. اما وقتی ما همان دستمزد میلیونی را مطالبه کنیم اینطور می شود که بازار کار و توجه به رشته پایین می آید.[RIGHT]چرا که آندستمزد کم هم دیگر نیست.
اینطور است؟
[/RIGHT]
کی گفته ما مزد ملیونی میخوایم؟؟؟
ما میخوایم کسی بیاد از ما حمایت کنه تا استعدادمون رو شکوفا کنیم حالا که میتونیم چرا انجام ندیم؟؟؟؟
که کنار هنر و استعدادمون حداقل مزد کمی از اون چیزی که ابرشرکت های خارجی هم در میارن ما هم در بیاریم بلاخره زحمت کشیدیم و حق مونه
مثلا:
هالیوود میگه بیا اونجا کار کن من بهت همه چی میدم (ثروت ، قدرت ، شهرت)
ایران که شرکت خاصی نداره از این افراد حمایت کنه میگه بیا بمون عزیزم به همین حقوق 500 تومن یا 600 تومن هم راضی باش بعد میگه بهتره بری منافق بشی و بری تو هالیوود بعد فتوای اعدام بدن و از این چیزا...
اگه بری هم میترسوننت از برگشت
حالا شما بودی کدوم رو انتخاب میکردی؟؟؟ بگذریم هر کسی نظری داره
من که تو این کار عددی نیستم ولی حیف نیست افرادی که چشم و اعصابشون رو تو این کار گذاشتن حقوق کم و امکانات کم راضی بشن؟؟؟
دوستان از گفتن این حرف خوشحال نیستم ولی اینجا کسی دلش به حال هنر نمیسوزه کسی درکی از ارزش ها نداره
به قول یاس کشوره پر از هنرمند، هنر فقیره
منتظر نباشید یکی بیاد شما رو شکوفا کنه
طرف دندون پزشکه روزی چنتا عمل جراحی میکنه خدا تومن پول میزنه به جیب به ما که میرسه میگه مگه چیکار کردی ؟! کافی نت سر کوچمون هم بلده و هم کمتر پول میگیره
من چی بگم به طرف؟!
راستش وقتی میبینم بعضیا میگن میخواییم به گوش مسئولین برسونیم تا رسیدگی کنن خندم میگیره
[B]همه منفعت گران[/B]
مشکل از فرهنگ خودمونه
از ماست که بر ماست
سلام بر همه دوستان
ممنونم که این تاپیک رو گذاشتید تا حداقل یه درد دل خودمونی بشه .من با حرف آقا مصطفی کاملا موافقم .
چرا ما همیشه باید منتظر باشیم تا یکی بیاد و دستمون رو بگیره ؟!!! ببخشید مگه چلاقیم یا معلول؟!!!
خدا به ما این همه استعداد و توان داده ، یه فکر خلاق داده ، یه جسم سالم داده با کلی توانمندی های ذهنی .پس چرا ازش درست استفاده نکنیم .
اینکه وضعیت سینمای ایران در جلوه های ویژه افتضاحه و بیشتر دوست دارند جلوه های ویژه رو بیشتر بر اساس عملکرد سنتی قبل پیش ببرند تا تکنیک های جدید دیجیتال بخاطر اینه که ایران کشور رابطه هاست نه ضابطه ها.
مهم نیست که چه اتفاقی در اثر اجرای یه انفجار واقعی میفته و یا چند نفر کشته میشند مهم اینه که اون فردی که میخاد اینکارو به صورت عملی انجام بده بیکار نمونه و یه دستمزد خوب بگیره و حداقل ادای دینی از طرف تهیه کننده و کارگردان پروژه به دوستشون شده باشه !!!
مشکل بعدی خود ماها هستیم . ما هرچی میکشیم از دست خودمونه .چون متاسفانه بگم به دلیل شرایط اقتصادی یا هر چیز دیگه ای ما خودمون بازار خراب کن زیاد داریم و به کارمون ارزش و قداست قائل نشدیم . از قدیم گفتند حرمت امامزاده به متولیشه !
وقتی ما توی انیمیشن سه بعدی افرادی رو داریم که کار رو با دقیقه ای 300 هزار تومن می بندند تا به اصطلاح خودشون گوی سبقت و رقابت رو از دیگران بگیرند خب این میشه وضع بچه های انیمیشن و جلوه های ویژه !
اینا میشند بازار خراب کن .اونوقت کسی به هنری که داریم هیچ ارزشی قائل نمیشه و میشه مثل بقالی .اونوقت میگند توی کافی نت سر کوچمون سه پروژه خفن میزنه 100 تومن ! انگاری جورابه که سه تا 100 تومن !
من پیشنهادم اینه که ما هم باید مشابه خیلی از شغل های دیگه که اصناف دارند یه صنف داشته باشیم . یه کسی که خلاق باشه و بتونه پیگیر کار باشه و برای همه جاده صاف کن باشه . نه اینکه اونم بر اساس رابطه ها انتخاب بشه و بشه آقا بالا سر همه و به بدبختی همه اضافه کنه و چون از زمان خلقت آدم داشته کار میکرده انتخاب بشه و یا اینکه چون رابطه داشته مورد انتخاب واقع شده .
کسیکه به عنوان مسئول صنف انتخاب میشه باید به معنی واقعی جاده صاف کن همه عزیزان انیمیشن و جلوه های ویژه در کشور باشه و با یه برنامه ریزی مدون و کاملا کاربردی و علمی برای رفاه و پیشرفت همه دوستان، برنامه ریزی های کوتاه مدت و بلند مدتی داشته باشه تا جایگاه هنرهای دیجیتال و جلوه های ویژه جای خودشو در فیلم های ایرانی پیدا کنه .
مطلب بعدی اینه که ما یه لیست قیمت میخایم . که این لیست قیمت بر اساس کیفیت کار تقسیم شده باشه و در کل کشور همه به اون لیست قیمت استناد کنند نه اینکه من برای دقیقه ای بگم 2/5 میلیون و اون یکی برای گرفتن کار بگه دقیقه ای 300 هزار تومن !!!
این لیست قیمن در سه سطح کیفیتی رتبه بندی میشه و قیمتهاشم درج میشه .
یکی از راه چاره ها ایجاد صنف انیمیشن و جلوه های ویژه هست که البته یقین دارم چون اینجا ایرانه بخاطر انتخاب مسئولش یک زد و خوردی بشه که نگو و نپرس!!!:141:
خلاصه راه های زیادی هست که میشه به تمامی دوستان و عزیزان این کار خدمت رسانی خوبی کرد اما متاسفانه ما در ایران مشکل فکر کردن داریم و مشکل خلاقیت و برنامه ریزی و صد البته مشکل اجرای دقیق اون برنامه ها و هدف گزاری برای آینده !!!:109:چون هیچوقت کسی به خودش زحمت نمیده جاده صاف کن گروهی دیگه بشه مگه اینکه برای خودش منفعتی بالا داشته باشه .
ولی شخصی که باید انتخاب بشه باید دارای برنامه های کوتاه مدت ، میان مدت و بلند مدت باشه که بتونه حداقل خدمات و امنیت شغلی خوبی برای بچه های انیمیشن و جلوه های ویژه فراهم کنه .
ببخشید خیلی خیلی حرف زدم .امیدوارم مطالبی که گفتم مفید بوده باشه و البته راهگشا :18:
و در پایان یه نکته دیگه : اگه موفقیت و پیشرفت میخای خودت باید اونو بسازی وگرنه کسیکه برات پله بسازه یه روزی اونو از زیر پات بیرون خواهد کشید
برای همه دوستان و عزیزانم آرزوی موفقیت و سربلندی دارم .
دوستتون دارم :53:
[SIZE=4][COLOR=#000000][B]به نظر من یکی از مشکلات هنر فیلمسازی و زیر مجموعه های اون اینه که کسی سختیهای کار رو نمیبینه و نمیدونه برای مثلا یه فیلم کوتاه 5 دقیقه ای چقدر زمان و انرژی و هزینه گذاشته میشه تا به نتیجه برسه و همه فقط محصول پایانی رو میبینن اونم موقع دیدن یا دارن با گوشیشون ور میرن یا چای میخورن یا با بغل دستیشون حرف میزنن و بعد هم که تموم میشه میگن « همین ؟! »
[/B][/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=Mostafa Eradi;114233]دوستان از گفتن این حرف خوشحال نیستم ولی اینجا کسی دلش به حال هنر نمیسوزه کسی درکی از ارزش ها نداره
به قول یاس کشوره پر از هنرمند، هنر فقیره
منتظر نباشید یکی بیاد شما رو شکوفا کنه
طرف دندون پزشکه روزی چنتا عمل جراحی میکنه خدا تومن پول میزنه به جیب به ما که میرسه میگه مگه چیکار کردی ؟! کافی نت سر کوچمون هم بلده و هم کمتر پول میگیره
من چی بگم به طرف؟!
راستش وقتی میبینم بعضیا میگن میخواییم به گوش مسئولین برسونیم تا رسیدگی کنن خندم میگیره
[B]همه منفعت گران[/B]
مشکل از فرهنگ خودمونه
از ماست که بر ماست[/QUOTE]
کاملا باهات موافقم
[QUOTE=Paya;114284][SIZE=4][COLOR=#000000][B]به نظر من یکی از مشکلات هنر فیلمسازی و زیر مجموعه های اون اینه که کسی سختیهای کار رو نمیبینه و نمیدونه برای مثلا یه فیلم کوتاه 5 دقیقه ای چقدر زمان و انرژی و هزینه گذاشته میشه تا به نتیجه برسه و همه فقط محصول پایانی رو میبینن اونم موقع دیدن یا دارن با گوشیشون ور میرن یا چای میخورن یا با بغل دستیشون حرف میزنن و بعد هم که تموم میشه میگن « همین ؟! »
[/B][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[B][COLOR=#000000]دمت گرم[/COLOR]
[/B][COLOR=#000000]یعنی اصن قشنگ تر از این نمی شد وخامت اوضاع رو توصیف کرد[/COLOR]:4:[B]
هیییییی...[/B]
[B]به نظر من چون هنوز توی کشورمون جا نیوفتاده این چیزا هنوز ازش اطلاع ندارن دوم هزینه داره سوم افراد متخصص این کار کم هست
باورتون میشه هنوز خیلی ها نمیدونن لوگو چیه هرچی توضیح بدیم متوجه نمیشن چه برسه به جلوه ویژه[/B]
کاملا باهات موافقم ندا خانم .
دقیقا مثل اون قل مراد توی فیلم آقای مهران مدیری (البته اگه در اسمش اشتباه نکنم ) که آقای رضا شفیعی جم بازی می کرد . وقتی بهشون میگی لوگو ! اصلا مخ طرف مقابل کاملا هنگ میکنه همش میگه : ها؟؟!! لوگو ؟؟!! :35: حالا باید یه یه ساعتی وقت بزاری تا اونو به حال بیاری :65: بعدش که به حال اومد اونوقت باز بخای تعریف لوگو رو براش توضیح بدی دیگه کچل میشی :121:اونوقت دیگه جد و آباد آدم میاد جلو چشمت و بندری می رقصند[IMG]http://www.pic4ever.com/images/cancan.gif[/IMG]هرچقدر هم طرف مقابل رو میخای حالیش کنی گیج تر میشه !!![IMG]http://www.pic4ever.com/images/snapoutofit.gif[/IMG]
به هر حال من به شخصه امیدوارم که سینمای ایران و در کل هنر در ایران از این وضعیت در بیاد :63:
البته ناگفته نماند این تغییر وضعیت در فرهنگ که به مردم و مسئولین به هنر ارزش و بها بدند و اونو یک نیاز بدونند به عمر ماها نمیرسه [IMG]http://www.pic4ever.com/images/afro.gif[/IMG]
بخاطر درک و شعور عامه مردم جالبه یه نکته برای طنزش هم که شده بگم. چون خودم این موضوع رو به چشم خودم دیدم و به گوش خودم شنیدم .
میدونید دیدگاه مردم نسبت به ماها چیه ؟به ماها که در دنیای 3 بعدی و جلوه های ویژه فعالیت می کنیم ؟!!!
اکثریت مردم فکر می کنند ما جادوگر هستیم و سیستم ها و نرم افزارهامون کاملا هوشمند هستند. یعنی وقتی یه عکسی رو میاریم داخل نرم افزار بعد یه دکمه میزنیم و بهش میگیم که یه مدل سه بعدی از این عکس برای ما درست کن. اونوقت ما میریم یه چایی یا بستنی میخوریم [IMG]http://forum.p30world.com/images/New-smile/N_aggressive%20%2813%29.gif[/IMG] تا وقتی که اومدیم نرم افزار مدل رو به ما تحویل میده !!![IMG]http://forum.p30world.com/images/New-Smile2/omg1.gif[/IMG]
اینو یه شخصی که اومده بود سفارش پروژه بده بهمون گفت .[IMG]http://www.pic4ever.com/images/gaah.gif[/IMG]
غش کرده بودیم از خنده و هر کدوممون یه جایی رفتیم [IMG]http://comments.persianblog.ir/images/I/24.gif[/IMG]
[B]بگذریــــــــــــــــــــــــــــــــم[/B]
خب هرکی که تو این هنر فعالیت داره نظر خاص خودش رو در مورد این موضوع داره میگه ...
حالا مسئله اصلی مهم تره که باید چیکار کنیم تا کشورمون از این به بعد جز یکی از سازندگان فیلم های جلوه های ویژه تو دنیا باشه؟؟؟
تبلیغ؟؟آموزش؟؟کسب اطلاعات؟؟داشتن بودجه کافی؟؟؟یا چیز دیگه؟؟؟؟؟
[COLOR=#ff0000][B]یا تنها راه رسیدن به اهداف این هنر رفتن به هالیوود هست؟؟؟[/B][/COLOR]
مقدمه:
واقعیت اینه که دشمن ما با تمام وجود خطر رو برای خودش احساس کرده و همه زور خودشو داره میزنه تا کار رو عقب بیاندازه.
تورو خدا برید هزینه ی ساخت هر کدوم از فیلم های هالیوود رو ببینید . نوجومیه آقا !!! [COLOR=#ff0000][B]نوجومی[/B][/COLOR] (نجومی)!
من بعید میدونم که عزیزان دل ، این صهیونیست های زحمت کش ، این ثروت کلان رو آورده باشن تو میدون جهت دلخوشی و سرگرمی مردم. اگرچه فیلم هاشون فروش میکنه و سود هم میکنن اما دلیل اصلی چیز دیگری هست.
شاید اون طراح یا کارمندی که زیر مجموعه هالیوود هست داره به عشق هنر کار میکنه ولی باور ندارم که اون ثروت عظیم به خاطر اهمیت و ارزش هنر در دید صهیونیست ها هزینه شده باشه. و سینما در دستشون فقط یه ابزار نه بیشتر...
خب یکی از مشکلات اصلی تو ایران ، همین بودجه و هزینه هست. کشور ما با اینکه خیلی حرف برای زدن تو سینما داره ولی از نظر مسئولین و مدیران بودجه سینما و جلوه های ویژه اهمیتی نداره و در اولویت نیست.
نظر دوستان هم کاملا درسته و مسائلی مثل حاکم بودن رابطه ، نه ضابطه و اینکه مردم هم ارزش و زحمت کار رو درک نمی کنن مشکلات رو دو چندان میکنه.
بودجه نجومی ساخت سه گانه هابیت: [B][COLOR=#ff0000][SIZE=3]745[/SIZE][/COLOR][/B] میلیون دلار !!!!!!!!!!!!:64::eek::65::65:
[CENTER][IMG]http://kingarcs.persiangig.com/Logo/The-Hobbit.jpg[/IMG][/CENTER]
هزینه ساخت World War Z : حدود 190 میلیون دلار !
هزینه انیمیشن Frozen : حدود 150 میلیون دلار !
و...
[COLOR=#ff0000]حتما تا حالا دیدید که بعد از تموم شدن فیلم ،فقط یک ربع اونم با خطر خیلی ریز همینجوری داره اسامی سازندگان بالا میره !! خب اینام دست مزد میخوان ! جدای از هزینه های ساخت فیلم
[B]هالیوود داره از سراسر دنیا نابغه جمع می کنه و پول تو پر و بالشون میریزه البته در عوض کار زیاد و با کیفیتی که ازشون میخواد
[/B][/COLOR][COLOR=#000000][B]هرکی به سطح بلایی میرسه مثل آقای روح الله طغیانی ، میره در خدمت هالیوود[/B][/COLOR][COLOR=#ff0000][B] (یجورایی حق هم داره)
[/B][/COLOR][COLOR=#000000]در پناه حق...[/COLOR]
[QUOTE=King Arc s;114327]مقدمه:
واقعیت اینه که دشمن ما با تمام وجود خطر رو برای خودش احساس کرده و همه زور خودشو داره میزنه تا کار رو عقب بیاندازه.
تورو خدا برید هزینه ی ساخت هر کدوم از فیلم های هالیوود رو ببینید . نوجومیه آقا !!! [COLOR=#ff0000][B]نوجومی[/B][/COLOR] (نجومی)!
من بعید میدونم که عزیزان دل ، این صهیونیست های زحمت کش ، این ثروت کلان رو آورده باشن تو میدون جهت دلخوشی و سرگرمی مردم. اگرچه فیلم هاشون فروش میکنه و سود هم میکنن اما دلیل اصلی چیز دیگری هست.
شاید اون طراح یا کارمندی که زیر مجموعه هالیوود هست داره به عشق هنر کار میکنه ولی باور ندارم که اون ثروت عظیم به خاطر اهمیت و ارزش هنر در دید صهیونیست ها هزینه شده باشه. و سینما در دستشون فقط یه ابزار نه بیشتر...
خب یکی از مشکلات اصلی تو ایران ، همین بودجه و هزینه هست. کشور ما با اینکه خیلی حرف برای زدن تو سینما داره ولی از نظر مسئولین و مدیران بودجه سینما و جلوه های ویژه اهمیتی نداره و در اولویت نیست.
نظر دوستان هم کاملا درسته و مسائلی مثل حاکم بودن رابطه ، نه ضابطه و اینکه مردم هم ارزش و زحمت کار رو درک نمی کنن مشکلات رو دو چندان میکنه.
بودجه نجومی ساخت سه گانه هابیت: [B][COLOR=#ff0000][SIZE=3]745[/SIZE][/COLOR][/B] میلیون دلار !!!!!!!!!!!!:64::eek::65::65:
[CENTER][IMG]http://kingarcs.persiangig.com/Logo/The-Hobbit.jpg[/IMG][/CENTER]
هزینه ساخت World War Z : حدود 190 میلیون دلار !
هزینه انیمیشن Frozen : حدود 150 میلیون دلار !
و...
[COLOR=#ff0000]حتما تا حالا دیدید که بعد از تموم شدن فیلم ،فقط یک ربع اونم با خطر خیلی ریز همینجوری داره اسامی سازندگان بالا میره !! خب اینام دست مزد میخوان ! جدای از هزینه های ساخت فیلم
[B]هالیوود داره از سراسر دنیا نابغه جمع می کنه و پول تو پر و بالشون میریزه البته در عوض کار زیاد و با کیفیتی که ازشون میخواد
[/B][/COLOR][COLOR=#000000][B]هرکی به سطح بلایی میرسه مثل آقای روح الله طغیانی ، میره در خدمت هالیوود[/B][/COLOR][COLOR=#ff0000][B] (یجورایی حق هم داره)
[/B][/COLOR][COLOR=#000000]در پناه حق...[/COLOR][/QUOTE]
اولا دوست عزیز هرکی میره هالیوود دلیل نمیشه که اون دستش با صهیونیستها توی یک کاسه هست .
مگه حضرت رسول (ص) نفرمودند : به دنبال علم بروید اگرچه در چین باشد ؟!!
خب حالا هم هالیوود یکی از این جایگاههاست .
من خودمم دارم تلاش میکنم که برم هالیوود. این دلیل نمیشه آدم خودفروخته ای هستم . چون چند تا دلیل برای کارم دارم :
1- توی ایران به هیچ عنوان نه به خودت و نه به موفقیت هات ارزش قائل نمیشند. چون اگه قائل میشدند این همه نخبه علمی و نخبه ورزشی دنبال اقامت نبودند و فرار نمی کردند! حالا نخبه های هنری ما هم بهش اضافه شدند.
2- توی ایران شما تا یه حدی میتونی رشد کنی.درسته یه سری مطالب و آموزشی از اینترنت گیر میاری اما چقدر؟!!
اون قلق اصلی کار دست اونهاست و باید از نزدیک لمسش کنی و بدستش بیاری.
3- همه ما زندگی داریم و میخایم در سطح بسیار خوبی از رفاه و امنیت شغلی و آرامش قرار بگیریم . به نظر شما فکر میکنی چند صد سال باید توی ایران بمونی تا به اون حداقل سطح رفاه برسی؟
اینجا باید هزار تا کار بلد باشی تا بتونی افتان و خیزان یک ماهت رو پشت سر بزاری .اما اونجا با یه تخصص ومهارتت میتونی زندگی خوبی داشته باشی.
هیچ کدوم از ما روحیه دلالی و واسطه گری نداریم . چون اگه میداشتیم الآن دنبال کارهای هنری نبودیم . در ایران براحتی میتونی پول دربیاری بشرطی که دلال و واسطه باشی ...
اونجا متخصص میخاند و یه نابغه
تفاوتهای اونجا با اینجا اینه .
بعدشم وقتی یکی از مسئولین جشنواره فیلم فجر در حین مصاحبه هاش میگه سال 94 سال ریاضت اقتصادی سینمای ایران خواهد بود دیگه تکلیف من و شما که کاملا معلومه !!!!!
بحث یه مقداری به حاشیه رفت . که اونم بخاطر صحبت دوستمون بود که میگه [COLOR=#2f0000][COLOR=#2f0000][COLOR=#000000][B]"هرکی به سطح بالایی میرسه مثل آقای روح الله طغیانی ، میره در خدمت هالیوود "
به نظر من این خدمت نیست . این نجات زندگیشه و استفاده بهینه از امتیاز زندگی کردن در این دنیاست . من بهش تبریک میگم چون خوب تلاش کرده و اونجا یقینا قدرشو بهتر از ایران می دونند .اگه اینجا می بود حیف و میل می شد و استعدادش از بین می رفت :41:
[/B][/COLOR][/COLOR][/COLOR]
چیزی که حس می کنم اینه که عده ی زیادی هستند که مهارت دارند و دوست دارند با کسی که قدر آنها را میداند فعالیت کنند.
فکر می کنم کارگردانان های ایرانی بیشتر از فیلم نامه نویسی و داستان نویسی و بازیگری وارد عرصه ی کارگردانی می شوند
اما به نظر من اگر یک بار از دریچه ی جلوه های ویژه وارد کارگردانی بشوند.
به خوبی می توان حس کرد که نتیجه ی متفاوتی خواهد داشت فکر می کنم به همین دلیل هم ما باید دست به کار شیم
ما یه سری مشکلات عمیقی در ساختار و سیستم های آموزشی مون داریم که عمیقا نابود شده هست و سالیان سال هست که بر اساس آزمون و خطا داریم جلو میریم و متاسفانه متولیان فرهنگی و آموزشی کشورمون یا واقعا نمی دونند یا خودشونو زدند به ندونستن.
شما فکر میکنی برای چی آمریکا میشه کشور رویاها برای مهاجرت و کار و یه سری کشورهای پیشرفته و مهاجر پذیر با یه شرایطی بخوبی بهت اقامت میدند؟!!:39:
اونا ارزش نوابغ رو در پیشرفت کشورشون درک کردند و می دونند این نخبه ها و نوابغ هستند که میتونه باعث بشه کشورشون به رشد و ترقی برسه حالا از هرکجای جهان که میخاد باشه و با هر دین و آئینی !
ایران بهترین افراد رو داره که مخ هستند .اما متاسفانه برخی از آقایان متولی کار و مسئولین ما صبورانه و با دلسوزی کاری می کنند که طرف مجبوره مهاجرت کنه و از ایران بره و برای اونها کار کنه .خب البته اونها هم حسابی تحویلش می گیرند. اینقدر بهش میدند تا هیچوقت فکر برگشتن به ایران نکنه !!:127:
حرف من اینه دوستان من !
دهه شصتی ها که بهترین نسل بعد از انقلاب بودند همه رو تار و مار کردند و کمتر کسی از دهه شصتی ها به مسئولیت های بالایی رسیده . چون نسلی بودند که سختی زیادی کشیدند و طرح و برنامه های زیادی داشتند برای پیشرفت این کشور اما در آزمایشهای سعی و خطای آموزشی قرار گرفتند و پر پر شدند و کمتر کسی به جایگاهی رسیده !!
اینکه کسی مجبور به مهاجرته چاره ای جز اون کار براش باقی نمونده .
اوضاع سینمای ایران هم که دیگه کاملا مشخصه ! اگه دست از رابطه ها برداشته بشه و واقعا دنبال کیفیت و کمیت کار باشند و سطح کارها حرفه ای در نظر گرفته بشه و حرفه ای هم پول داده بشه اوضاع ما در صنعت سینما درست میشه .
نه اینکه ممکنه 100 میلیون تومن بهت پول بدند و بعدش بهت میگند بایددددددد اج آف تومارو رو بسازی !!!:68:
خب اونوقت ببین چی میشه اون فیلم !!!
مشکل ما در سینمای ایران مشابه خیلی از کارهای دیگه غیر تخصصی بودن افراد شاغل در اون کار هست و یا اینکه تاریخ انقضاء اون فرد مدتهاست که گذشته و اون دیگه نمیتونه فکر خلاق و ایده پردازی داشته باشه تا بتونه درست برنامه ریزی و مدیریت کنه و فقط چسبیده با پایه های صندلیش و اونا رو محکم گرفته تا یه وقت یازش اونو نگیرند.
اگه به یه مسئول سینمایی بگند آقا این بودجه فرهنگی و کارهای سینماییت اینقدر تومن هست ! حالا باید در سطح و لول فلان کار خارجی فیلم سینمایی تحویل بدی و روی اون نظارت داشته باشند اوضاع سینمای ما اینقدر اسفناک نمیشه !!
اما وقتی بهش پول میدند :64:و میگند این تو و این خزانه اینقدر تومنی !![IMG]http://www.pic4ever.com/images/confetti.gif[/IMG]هرچی کرمت هست خرج کن[IMG]http://www.pic4ever.com/images/229.gif[/IMG] خب معلومه کسی هم احوالپرسش نیست و نظارتی هم دیگه نیست .:134:
اونوقت این میشه اوضاع فرهنگ و سینما و هنر ایران[IMG]http://www.pic4ever.com/images/2gwb921.gif[/IMG]
بعد نخبگان و نوابغ ما مجبور میشند برای حفظ زندگیهاشون ، برای رسیدن به موفقیت های بیشتر ، برای رسیدن به امنیت شغلی در کمال ناباوری مجبور به مهاجرت بشند[IMG]http://www.pic4ever.com/images/hiker.gif[/IMG]
و این سخت ترین لحظه ای هست که مجبوری از خونواده و تمام عزیزانت مدتها و مسافتها خیلی خیلی دور بشی :20::124:
یکی از هزاران مشکل ما در صنعت سینما اینه که همه میگند ما می فهمیم و حاضر نیستند یکی دوپله کوتاه بیاند.در حالیکه اگه واقعا می فهمیدند و دلسوز بودند اوضاع هنر و سینمای ایران به اینجاها کشیده نمی شد.
و مشکل دیگه ما اینه که ما به هنر سینمایی به عنوان صنعت نگاه نمی کنیم . یعنی نمیگیم صنعت سینما.
متاسفانه هنوزم فکر می کنند که اونایی که در کار هنر هستند آدمای سرخوش و جلف و خلاصه همون حرفهایی که همتون میدونید و شنیدید هستیم در حالیکه در کشورهای دیگه از هنر و سینما به عنوان یه ابزار بسیار قدرتمند برای رسیدن و القاء اهدافشون به مخاطبانشون استفاده می کنند و برخی مسئولین ما هنوز به این سطح از درک نرسیدند:33:
[COLOR=#800000][B]سلام آقای محمد کمیل[/B][/COLOR]
ممنونم از توجه شما به حرف های بنده.
نظر شما برام محترمه.:67:
در نقل قول پایانی تون ، به طور ناقص نقل قول کردید و عین حرف بنده این بود :
"[SIZE=2][COLOR=#000000][B]هرکی به سطح بلایی میرسه مثل آقای روح الله طغیانی ، میره در خدمت هالیوود[/B][/COLOR][/SIZE][B]([COLOR=#ff0000]یجورایی حق هم داره[/COLOR])"
[/B][COLOR=#ff0000][B]اگر مادی نگاه کنیم [/B][/COLOR][COLOR=#000000][B]، حرف های شما کاملا منطقی و درست هستند ...
به همین دلیل در پایان جمله فوق گفتم :[/B][/COLOR][B][COLOR=#ff0000](یجورایی حق هم داره)[/COLOR]
[/B][COLOR=#000000][B]در پناه حق...[/B][/COLOR]
دوست عزیزم من عذر خواهی میکنم . قصدم تیکه برداری از صحبت های شما دوست عزیزم نبوده و صد البته منظورم جمله شما یقینا نبوده .
من خودمم به صورت مستقیم درگیر این صحبت شدم و متاسفانه دیدگاه عام مردم به هنرمندان ما خیلی تاسف باره .
شما خودت یکی از عزیزان این عرصه هنری هستی و یقینادرد دل ما دوتا مشترک هست . طبیعتا این صحبت ها کم یا زیادش درد دل دوستان و همکاران ما هست که باهاش گریبانگیر هستند و دارند دست و پنجه نرم می کنند .
به هر حال اگر نقل قول شما دوست بسیار عزیز که قسمت آخرش نقل نشده بود موجب کدورت شما شده بود بنده بسیار عذرخواهی می کنم .:53::53:
براتون آرزوی سلامتی و سربلندی دارم .
اقا من یه دوستی دارم کارگردان فیلم کوتاست نشسته بودیم برا فیلم بعدی داشتیم مشورت میکدریم بهش گفتم تو که تو فیلمت مثلا دزدی داری خب یکم اکشنش کن یه موتور بترکون یا کلا یکم به صحنت اکشن اضافه کن چیزی بساز که زیاد نداشته باشیم تو فیلم کوتاه های ایرانی بعد میگه اینا هزینش زیاد میشه میگم با جلوه ویژه میشه خیلی خوب دراورد میگه ای بابا بازم کامپیوتر دیگه کامپیوتر خز شده چیه همش با کامپیوتر میزنن بهش میگن فیلم!!!!!
اینم دیدگاه های بعضی کارگردانای عزیز ایرانی که کار جلوه ویژه و انیمیشنو کلا یه چیزه ساده و پوچ میبینن نمیدونم برا همین صحنه هایی که خیلی معمولی بهشون نگاه میکنن شخص جلوه ویژه کار کلی زحمت میکشه
حالا با وجود چنین افرادی به نظر شما ما میتونیم تو جلوه ویژه پیشرفت کنیم و کارایی با ژانر تخیلی یا اکشن حرفه ای بسازیم اخه؟؟؟؟؟!!!!!!
مگر اینکه خدمون یعنی اشخاصی که تو این زمینه کار میکنن دست به کار شن که متاسفانه معمولا اشخاصی که در این زمینه کار میکنن معمولا توان مالی ساخت فیلم رو ندارن
[B]این موضوع جای بحث زیادی داره.
ببینید تا وقتی مت ترجیح میدم صبر کنم فیلم آماده ی دانلود رایگان از اینترنت بشه و سودی برای سینماگرانمون نباشه این موضوع به همین منوال هست.
و همچنین تهیه کننده و کارگردانها خودشون رو آماده ی ساخت اکشن های خارجی می کنن و وقتی این اتفاق میوفته همه می گن عدای فیلم خارجی ها رو درآوردن. خوب یه اکشن با واقعیات ایران بسازید که باورپذیر باشه.
ما هنوز بلد نیستیم گروهی کار کنیم و این هنر یه کار گروهی رو مطلبه.
هزینه نمی کنیم. با هزار تومن باید یک میلیون دربیاریم. باید پیمانها فدای هزینه بشن. (منظورم بدلکارهان)
علم. هر کس تو ایران می فهمه پرده ی سبز چیه فردا باید ازش استفاده کنه و اصولش رو ندونست هم ندونست. یه پارتی و نهایتاً طراح جلوه های ویژه ی سیما.
و هزار دلیل دیگه. از کجاش بگم آخه دوست خوبم.[/B]
مطالب خوبی رو دوستان اشلره کردن. که موافقم من فکر میکنم باید خودی نشون دادو اینکه بشینیم و بگیم چرا نمیان دنبالمون بهمون پیشنهاد بدن و ...... دردی رو دوا نمیکنه
به هرحال باید یه حرکتی کرد. دوستان چکار کردید؟ واقعا در عمل چه حرکتی کردید؟ آیا جمع شدید دور هم ؟ یه تیم تشکیل دادید؟ کاری انجام دادید و نشون اهلش دادید؟ من فکر میکنم کمترین کاری که میشه کرد اینه که تو هر شهری استانی ....جایی که هستیم. چند نفر جمع شیم دور هم از هر نرم افزاری و هر تخصصی بعد شروع به کار بکنیم چنتا نمونه کار واسه خودمون تهیه کنیم که اگه جایی خواستیم خودی نشون بدیم به جا حرف زدن کار نشون بدیم.کار
سلام د.ستان
به نظر من مشکل کارگردانان هستن
زورشون میاد یه فیلم خوب بسازن تا وقتی فکر فقط سری پول در اوردن باشه میشه سینمای ایران سه چهارتا بازیگران یک داستان عشق و عاشقی رو توچند قاب در چند ده فیلم بازی میکن پول در میارن ..................................دیگه کی به فکر ژانر تخیلی و اکشن میشه تو سینما..............
سلام د.ستان
به نظر من مشکل کارگردانان هستن
زورشون میاد یه فیلم خوب بسازن تا وقتی فکر فقط سری پول در اوردن باشه میشه سینمای ایران سه چهارتا بازیگران یک داستان عشق و عاشقی رو توچند قاب در چند ده فیلم بازی میکن پول در میارن ..................................دیگه کی به فکر ژانر تخیلی و اکشن میشه تو سینما..............مگر اینکه یه متخصص جلوه های ویژه بیاد بشه کارگردان ..............از نظر من باید کارگاه کارگردانی هم به سایت اضافه بشه
[QUOTE=saran;119160]سلام د.ستان
به نظر من مشکل کارگردانان هستن
زورشون میاد یه فیلم خوب بسازن تا وقتی فکر فقط سری پول در اوردن باشه میشه سینمای ایران سه چهارتا بازیگران یک داستان عشق و عاشقی رو توچند قاب در چند ده فیلم بازی میکن پول در میارن ..................................دیگه کی به فکر ژانر تخیلی و اکشن میشه تو سینما..............مگر اینکه یه متخصص جلوه های ویژه بیاد بشه کارگردان ..............از نظر من باید کارگاه کارگردانی هم به سایت اضافه بشه[/QUOTE]
[B]اشتباه نکنید. توی سینمای ایران نویسنده و کارگردان هیچ کاره ست. تهیه کننده ست که فیلمنامه ای رو قبول یا رد می کنه. [/B]
[B]یه متخصص جلوه های ویژه هم که باشی و فیلمسازی هم که بلد باشی در نهایت تهیه کننده وقتی بگه من رو این کار سرمایه گذاری نمی کنم هیچ کاری نمی تونی بکنی.[/B]
ببینید دوست عزیز این جور کارها نه اینکه علمش نباشه یا کسی در حد کارای هالیوودی نتونه کار کنه .. بلکه خودم افرادی میشناسم که واسه شبکه های ترک داره کار میکنه و کارش در حد کارهای هالیوودی هست . کسایی هستن که خودشون با هزینه شخصی کارایی ساختن و تو جشنواره های خارجی شرکت کردن (البته مجاز ) .
به نظر من این برمیگرده به دوموضوع
یکی اینکه ممکنه وزارت ارشاد موضوعاتی خیلی تخیلی رو نپسندن مثل فیلم آواتار یا avengers که خیلی فرای تخیل هستن .
یه موضوع دیگه مسئله مالی این قضیه هست و اعتماد نکردن به بچهای داخل ایران طرف میره 5 میلیار خرج میکنه واسه فیلمی که درباره حضرت سلیمان بود و گرافیک کار خارجی میاره در صورتی که اگه فیلم رو دیده باشید آنچنان گرافیک سنگینی هم نداشت که بخوان از خارجیا استفاده کنن و میتونستن با هزینه کمتر از بچه های داخل استفاده کنن ... در کل تهیه کنند ه ها میترسن پولشون رو بدن و ریسک کنن و همون اول دنبال یه چیز قابل اعتماد میگردن .